Вопросы - ответы

На этой страничке размещаются ответы на вопросы, которые были заданы в письмах на эл.адрес ТСН "Удачный" и эл.адрес Ревизионной Комиссии ТСН. Ответы дают: Председатель, члены правления, члены РК и те, к кому эти вопросы обращены лично.

Орфография и пунктуация авторов всех вопросов сохранена.

март-апрель 2018 г.

ВОПРОС (от Чумакова С.уч.111,119): (о плановых работах на подъездной дороге от магазина к поселку): Производить такие работы не правильно, кювет зарос травой по нему вода не проходит и выливается на дорогу, результат на лицо.

ОТВЕТ: (Председатель) Кювет планируется почистить (в случае необходимости), и в месте основного скопления воды сделать перевод потока на другую сторону трубой. Но основная проблема там не в том, что кювет зарос, а в том, что с правой стороны (если стоять лицом к поселку, т.е. со стороны СТН "Локомотив") канава есть только до середины дороги, дальше канав нет, наоборот, идет насыпь, и весь поток воды из дренажа выходит на дорогу. Как раз в этом месте планируется положить трубу, чтобы эта вода пошла не на дорогу, а под дорогой на другую сторону, где канава есть.

декабрь 2017 г.

ВОПРОС (от Голиковой Н.уч.84,86,87): Если вы официальный орган (это об РК - М.К.), то предъявите документ о своей официальности. Ни один официальный орган не печатает бумазейки никем не подписанные. На заданные конкретные вопросы у вас нет ответов. Кто председатель липовой РК ? Какую организацию вы представляете? На территории поселка Удачный нет ТСН.

ОТВЕТ: (Ревизионная комиссия) Ревизионная комиссия, как и Правление ТСН, являются официальными органами ТСН "Удачный", т.к. избраны общим собранием членов ТСН "Удачный" (см.стр."Протоколы ТСН")

Пока собранием не утверждено Положение об РК, комиссия работает на основании закона - ФЗ 66, глава 5, статья 25 (редакция закона 66-ФЗ от 03.07.2016) и Устава ТСН "Удачный".

ФЗ-66 не обязывает комиссию избирать председателя и секретаря, члены РК могут работать на равных правах. Сканы оригиналов рабочих документов РК выкладываются в соответствующем разделе на сайте. По вопросу о существовании ТСН "Удачный" - см. документы в разделе "Документы ТСН".

ВОПРОС (от Голиковой Н. уч.84,86,87): ППТ сумма 506273р. Общая площадь участков 175980 кв.м. Сумму 506273 делим на 175980 получаем 2,88р/кв.м. Теперь 2,88 умножаем на площадь участков собственника : 2,88х3343 =9602р. А у правления вашего ТСН получилось почему-то 22398р. Не ясно . Объясните схему расчета.

ОТВЕТ: (Председатель) На основании ФЗ-66 для индивидуальных собственников оплата целевого взноса не является обязательной. Таким образом делить смету на всех собственников изначально не корректно. Смету целевого взноса нужно делить на членов Товарищества и индивидуальных собственников, готовых оплатить данный целевой взнос. Чтобы выяс-нить, кто из индивидуальных собственников готов оплачивать целевой взнос на создание ППТ, мною был проведен соответ-ствующий опрос. Далее смета на ППТ была разделена на членов Товарищества и индивидуальных собственников, выразив-ших желание этот взнос оплачивать. Этот расчет был утвержден общим собранием. Впоследствии будет сделан перерасчет, и, после создания объекта, этот взнос станет обязательным для всех индивидуальных собственников.

ВОПРОС (от Голиковой Н. уч.84,86,87): В Аппеляционном суде появилась новая запись от 11.12.2017 Направить дело в суд первой инстанции. Что за дело? А прежде в суде первой инстанции появилось Ходатайство о возвращении искового заявления.

ОТВЕТ: (Председатель) Это дело по иску ИП Толочка Д.Э. к Товариществу о взыскании долга по договору между ним и Товариществом, заключенному от имени Товарищества Костяковой Ю.Ю., когда она являлась председателем. Это дело сначала рассматривалось в суде первой инстанции (Арбитражном суде МО), потом, после подачи апелляции Товарищест-вом, оно было направлено в Апелляционный суд. После того, как оно было рассмотрено в Апелляционном суде, 11.12.2017 г. оно было направлено обратно в суд первой инстанции для вынесения окончательного решения. С ходатайством о возвращении встречного иска эта пересылка не связана.

октябрь-ноябрь 2016 г.

ВОПРОС: В калькуляциях на 2016 год -есть пункт ремонт(подсыпка) дорог.... , как можно что либо ремонтировать - если этого (дорог) кое где и нет вовсе!?Разве дороги были приняты на баланс ТСН? Или это конечное покрытие дорог? Почему их начинают уже ремонтировать..... если они только кое как сделанны..... и не далече чем несколько месяцев назад? Строительство дорог - все же целеные взносы... , как и строительство забора!

ОТВЕТ: (Председатель) Основное строительство дороги заключается в создании проекта системы водостоков и ее обустройства. Эти работы на данный момент в поселке не закончены, и будут заканчиваться на целевые взносы по мере их поступления от тех, кто на данный момент не оплатил.
Подсыпка дороги в отдельных случаях может вообще не производится (зависит от грунта и климатических условий). В нашем случае подсыпка нужна. На данный момент она произведена не везде, и есть много мест, где подсыпка или уже ушла или скоро уйдет в грунт. На подсыпку дороги в этих местах заложена данная статья расходов.

ВОПРОС: Вывоз мусора в период сентябрь - я согласна нужен часто в виду большого количества приезжающих дачников..... А с октября по декабрь..... Их дачников , да и живущих в Удачном постоянно.... будет считанное количество людей.... зачем же маленькие контейнеры вывозить 1 раз в неделю, да и при этом еще и большой контейнер - 1 раз в 2 недели? Не надо писать о том что содержимое контейнеров гниет..... Надо как например предупредить что пользуемся только большим контейнером с периода .... до ..... или наоборот маленькими...... Мы люди.... и уже будет экономия!!!

ОТВЕТ: (Председатель) На данный момент нет понимания, каким образом можно добиться от жителей поселка, того, чтобы они не пользовались большим контейнером при незаполненных маленьких. Показательным примером является то, что многие люди считают возможным кидать мусор на землю, при том, что рядом стоят мусорные контейнеры. Прямым назначением большого контейнера является выбрасывание строительного мусора. Если бы так и было, его можно было бы вывозить по мере заполнения. Но на данный момент в него выбрасывают обычный мусор в том числе пищевые продукты, которые даже зимой не могут лежать в нем более 2 недель.

ВОПРОС: Резервный фонд....я понимаю - он нужен.... но не на данном этапе и не в таких объемах!!!

ОТВЕТ: (Председатель) Смета заставляется за год. В течении года услуги могут подорожать, может появиться новая потребность. Каким образом выходить из этой ситуации, если в смете изначально не будет заложен запас денежных средств? Менять сумму платежа в течении года мы не можем.

ВОПРОС: "Согласно Федеральному закону 66-ФЗ (статья, 8 пункт 2) граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Таким образом, индивидуальные собственники (не члены ТСН) так же уплачивают ежеквартальные взносы, только для них они являются не членскими, а платой за пользование объектами инфраструктуры."
Вопрос: из ваших калькуляций: инфраструктура - это вывоз мусора не так ли? Все остальное и ремонт дорог тоже (выше писала) пока этой строки в суе не должно быть ..... Получается я даже и эту сумму по вывозу мусора могу не оплачивать.... до тех пор пока со мной не подписан договор.... Поэтому интересно сумму по вывозу мусора делить надеюсь будут на всех и членов и не членов... а не только на индивидуальных собственников... ?

ОТВЕТ: (Председатель) Согласно Федеральному закону 66-ФЗ (статья, 8 пункт 2) граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Таким образом, если общее собрание принимает смету, в которой есть те или иные пункты (включая зарплаты, банковское обслуживание, т.д.), эта смета становится приложением к договору с индивидуальными собственниками. Расходы, связанные с организацией работы ТСН являются неотъемлемой частью оплаты, т.к. без них ни одна работа в поселке не возможна в принципе. Квартальный бюджет делится на всех собственников, включая и членов и не членов ТСН. Со всеми индивидуальными собственниками будет заключен договор.

ВОПРОС: Предложение по смете: Следует исключить: все денежные фонды

ОТВЕТ: (Председатель) Этот фонд перекрывает непредусмотренные расходы, и денег на его создание хватит, только если

будут платить все собственники. В нашем случает, когда платят меньше половины, резервный фонд может быть запланирован, но денег на его создание не хватит.

ВОПРОС: Предложение по смете: исключить все ремонты дорог.

ОТВЕТ: (Председатель) В этом случае, когда имеющаяся подсыпка будет уходить в грунт, подсыпать заново будет не на что.

ВОПРОС: Предложение по смете: Рассмотреть: з/п председателя и бухгалтера (зимой работа не производится в таком объеме, как весной и летом.

ОТВЕТ: (Председатель) Председатель и бухгалтер будут получать по 8700 руб. на руки. Вы считаете, что есть куда снижать

з/п, притом, что, например расходы на проезд не компенсируются? В осенне-зимний период есть работа: открытие нового расчетного счета, составление сметы на 2017 год, получение почтового адреса для поселка (а для этого изготовление плана проектировки поселка), поиск фирм по выполнению работ по проектировке не сделанных или сделанных неправильно водостоков, по выполнению этих работ, заключение договоров с индивидуальными собственниками, приведение бухгалтерского учета в надлежащий, соответствующий законодательству РФ вид (имеется ввиду пересдача некорректно сданной отчетности).

ВОПРОС: Предложение по смете: и налоги были минус с з/п, а теперь стали плюсом)

ОТВЕТ: (Председатель) Минус НДФЛ, плюс налоги с ФОТ. Так было всегда. Проконсультируйтесь у независимого бухгалтера или поищите в интернете.

ВОПРОС: Предложение по смете: тариф мобильной связи уменьшить;

ОТВЕТ: (Председатель) Это возможно сделать. Однако, председателю приходится очень много звонить по делам ТСН. В случае, если выбранного тарифа будет не хватать на все необходимые телефонные переговоры, они будут прекращаться до следующего месяца. Если члены ТСН решат, что председатель должен работать так, то так и будет.

ВОПРОС: Предложение по смете: на утилизацию мусора предоставить договора с графиками вывоза мусора (зимой мусора намного меньше)

ОТВЕТ: (Председатель) Зимой планируется вывоз мусора 1 раз в две недели. Реже вывозить нельзя, т.к. содержимое мусорных баков может протухнуть. Все документы ТСН, со слов Костяковой Ю.Ю. находятся в ОБЭП, поэтому я их вам предоставить не могу.

ВОПРОС: ...Я думаю пусть правление начинает прорабатывать вопросы... по взысканию денег с неплательщиков..... Помнится Вы об этом тоже говорили на собрании.... Надо реализовывать сказанное!

ОТВЕТ: (Председатель) По взысканию денег с неплательщиков: мы будем этим заниматься. Однако сделать это через суд, в отношении целевых взносов на дорогу в нашей ситуации очень сложно, т.к. для судебного иска нужна смета, утвержденная на общем собрании. По тем работам, на которые такая смета есть, можно будет взыскать деньги в судебном порядке.
По тем работам, на которые такой сметы нет, взыскать деньги в судебном порядке не получится. Я, как председатель, буду
работать со всеми неплательщиками, но относительно работ, на которые нет утвержденной на собрании сметы, мои возможности ограничены. Работа с неплательщиками заключается в том числе и в звонках им. Это одна из причин, по которой нужна оплата мобильной связи. Председатель не может тратить на звонки личные денежные средства.

ВОПРОС: Относительно взносов.... уточните, что в Вашем понимании входит в инфраструктуру поселка (причем не создания, а поддержания и пользования этой инфраструктуры...) И относительно закона не члены ТСН платят за использование... но сумма не должна быть более чем у членов ТСН.... но никак не означает, что сумма должна быть одинаковой..... Я членов правления и их зарплаты..., как и бухгалтеров, канцтовары.... и т.д. не должна оплачивать!!!

ОТВЕТ: (Председатель) Относительно того, за что платят члены ТСН. У ТСН есть организационные расходы, которые включают в себя банковское обслуживание, зарплаты, т.д. Без организационных расходов ТСН не может существовать. А если ТСН не будет, то не будет ни вывоза мусора, ни строительства дорог, т.к. даже договор с подрядчиком заключить будет некому.

Относительно зарплат могу сказать только одно, мы их снизили и они составляют 8700 руб. на руки. Я за две недели уже 3 раза съездила в Сергиев Посад по делам ТСН в будний день. За каждую такую поездку я заплатила своими деньгами за бензин и мне вычли из зарплаты на работе за отгул. И так ездить предстоит еще большое количество раз. В данной ситуации 8700 руб. невозможно рассматривать, как заработок, хорошо если этими деньгами будут возмещены хотя бы мои расходы. Или вы считаете правильной ситуацию, в которой председатель платит все взносы, как член ТСН и еще дополнительно тратит свои деньги на мобильную связь, поездки и т.д.?
Относительно закона: не члены ТСН платят в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Екатерина, вы же ежемесячно платите коммунальные платежи за свою городскую квартиру. И в эти платежи включены так же и зарплаты сотрудников ЖКХ, и канцтовары, и банковское обслуживание. В случае с ТСН та же самая ситуация.

ВОПРОС: Модем купленный Черных (2450) за деньги ТСН, который она не отдавала ни Костяковой, ни возвращала деньги.... Этот вопрос решен? Тем более сама Елена говорила, что она вернет деньги...

ОТВЕТ: (Черных Е.) Модем я покупала на свои деньги. И сначала внесла расходы на него в отчет по наличке. Когда Костякова стала председателем и я передавала ей все документы и печати, то Юля брать модем отказалась, сказав, что она сама им пользоваться не собирается. Тогда я исключила эту сумму из отчета, оставив модем себе. Это было озвучено комиссии, которая принимала у меня отчет по наличным средствам, о том, что модем я оставила себе и он является моей собственностью, а значит в отчете не фигурирует.

ВОПРОС: Витрина-стенд за 20 650 рублей, куда она делась и почему ее не установили до сих пор?

ОТВЕТ: (Председатель) Он не установлен, т.к. его нужно устанавливать туда, где стоит сейчас площадка для мусора, а площадку для мусора нужно переносить. Демонтаж площадки для мусора планируется совместить с установкой забора, а после установки забора произвести ее расширение (для большого контейнера, который сейчас стоит отдельно) и монтаж. После этого можно установить стенд. На данный момент он лежит на участке Черных Елены, поскольку места для хранения у поселка нет, а если его положить прямо на улицу, то его могут украсть.

ОТВЕТ: (Черных Е.) В своё время, когда стенд был куплен, он был сразу же установлен при въезде в поселок. Его просто врыли в землю, не заливая бетоном, т.к. мы понимали, что его придется всё равно переносить. Через некоторое время он пропал. Я вызывала полицию по поводу этой кражи. Немного позже он был найден в ближайшем лесу. Поэтому на то время, пока не будет понятно точное место для установки стенда (чтобы сделать капитальную установку и желательно за забором), мы решили его больше не ставить. Об остальном написано выше.

ВОПРОС: Достаточное количество людей (низы) являющихся членами ТСН, но не имеющие членских книжек... не понимают... впринципе я с этим согласна(хотя не член ТСН), почему до сих пор не выданны им эти книжки, хотя при председательстве Черных Елены, были закуплены членские книжки в размере 3800... Куда же они делись?

ОТВЕТ: (Председатель) Членские книжки переданы мне Черных Еленой. Я смогу их заполнить и раздать, после того, как произведу сверку взносов.

ВОПРОС: Утверждение сметы планируется на собрании я так понимаю.... Вопрос за него как голосовать могут опять только члены ТСН? Если Вы хотите, чтобы оплачивали не только члены, но и собственники... то по этому вопросу надо все таки голосовать всем - не так ли? Почему мы собственники должны платить - за то ... что голосуют члены... - я с этим категорически не согласна!
Для того чтобы двигаться дальше, как говорится должно быть все прозрачно и по простому понятно...

ОТВЕТ: (Председатель) Согласно законодательству РФ, право голоса на общем собрании членов ТСН имеют только члены ТСН, а смета принимается на общем собрании. Но принимать участие в предварительном обсуждении сметы смогут все.

ВОПРОС: Вопрос по отчету РК, есть протокол собрания, но самого отчета до сих пор нет? Говорили его будут дорабатывать.... Проработали ли этот вопрос? Нашлись ли деньги при перепроверке? И вообще когда люди с ним смогут ознакомиться?

ОТВЕТ: (член РК прошлого состава Агеева И.) Причина по которой не был принят отчет РК - это разные цифры и назначение платежей в банковской выписке, по которой работала РК, и часть выписки, акты сверки, которые предоставила Костякова. Получить банковскую выписку в сбербанке, чтобы всё проверить, инициативная группа, выбранная на собрании, как Вам уже известно, не смогла. Сколько было денег на момент закрытия счета - неизвестно. Был создан запрос в Центробанк, ответа до сих пор не поступило. Поэтому на настоящий момент выписку может получить только РОБЭП. Результатов следствия пока нет. Единственное, что пока доказано: в выписке Костяковой 28 июля она оплатила за трубы 110000, и дала акт сверки (копию). Нам прислали документы из фирмы, где 28 июля оплачено 100000. И ИП Толочка (строительство дорог) подтвердил (на словах) получение денег, только не через расчетный счет (в выписке Костяковой все оплаты были через расчетный счет), а наличными (через расчетный счет только 269000). Акт сверки и документы на получение денег ИП Толочка дать отказался, поэтому это тоже будет дело РОБЭП. И также РОБЭП, как нам известно, проверяет некоторые документы Черных, для чего вызываются в отдел производители работ, они же получатели денег. Пока результатов нет. Ждем.

ВОПРОС: Для каких целей была сделана калькуляция расходов за 2015 и 2016 года?

ОТВЕТ: (Председатель) Для ознакомительных. Я получала от жителей поселка вопросы о том, из чего складывается сумма взносов. Что бы ответить на эти вопросы я сделала расчеты так, как если бы они делались до начала периода. Этот расчет не является официальной сметой и он не принят на собрании, но он показывает, что сумма 2500 руб. принятая на собрании в апреле 2015 года, является адекватной, что если бы смета составлялась заранее, в итоге получилась бы та же сумма, или не на много меньше. Расчет произведен, т.к. его хотели увидеть многие жители поселка.

ВОПРОС: Вопросы по калькуляции расходов: ежеквартальный взнос за 2015 год: Предоставте пожалуйста документы (договор, акт выполненных работ) по вывозу мусора за 2015 год.

ОТВЕТ: (Председатель) Документов за 2015 – сентябрь 2016 года у меня нет. Со слов Черных Е.В. она передала все, имеющиеся у нее документы Костяковой Ю.Ю. Со слов Костяковой Ю.Ю. все имеющиеся у нее документы она передала в ОБЭП. Данные взяты из банковской выписки, которая была у ревизионной комиссии, и которая, как теперь стало понятно является верной.

ВОПРОС: Что такое специальный фонд денежных средств?

ОТВЕТ: (Председатель) Согласно Федеральному закону 66-ФЗ (статья 4 пункт 2) специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а так же средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого рода задачами.

ВОПРОС: Из чего складывается сумма 22000 в месяц из которого складывался специальный фонд денежных средств?

ОТВЕТ: (Председатель) По некоторым статьям расходов у меня были точные данные (банковская выписка, отчеты РК), по некоторым – не было. Эти статьи рассчитаны примерно. Расчет произведен в ознакомительных целях, что бы понять насколько сумма 2500 руб. соответствуем реальной потребности.

ВОПРОС: Что такое специальный фонд денежных средств?

ВОПРОС: Из чего складывается сумма 22000 в месяц из которого складывался специальный фонд денежных средств?

ВОПРОС: На что был потрачен специальный фонд денежных средств созданный в 2015 году?

ВОПРОС: Вопросы по калькуляции расходов : ежеквартальный взнос за 2016 год: Предоставьте пожалуйста документы (договор, акт выполненных работ) по вывозу мусора за 2016 год.

ОТВЕТ: (Председатель) По вывозу мусора в 2016 году у меня есть только акт сверки, он прилагается.

ВОПРОС: Откуда взялась сумма 1200 рублей в месяц за мобильную связь ( если председателей за 2016 год на данный момент уже 3 и у каждого был свой тариф) ?

ОТВЕТ: (Председатель) Поскольку точных данных по затратам на мобильную связь в 2016 году у меня не было, я взяла за основу расчета тариф МегаФон — Всё включено XL. Я предлагаю, что бы председатель для звонков по делам ТСН использовал не личную сим карту, а сим карту, купленную для ТСН, поставленную на баланс ТСН, и оплата бы производилась по договору оператора мобильной связи с ТСН.

ВОПРОС: Почему собираются деньги на ремонт дороги если дорога в поселке еще не построена ?

Подсыпка дороги в отдельных случаях может вообще не производится (зависит от грунта и климатических условий). В нашем случае подсыпка нужна. На данный момент она произведена не везде, и есть много мест, где подсыпка или уже ушла или скоро уйдет в грунт. На подсыпку дороги в этих местах заложена данная статья расходов.

ВОПРОС: Что такое резервный фонд денежных средств?

ОТВЕТ: (Председатель) То же самое, что и специальный фонд денежных средств.

ВОПРОС: Из чего складывается сумма 25000 в месяц из которого должен состоять резервный фонд денежных средств?

ОТВЕТ: (Председатель) По некоторым статьям расходов у меня были точные данные (банковская выписка, отчеты РК), по некоторым – не было. Эти статьи рассчитаны примерно. Расчет произведен в ознакомительных целях, чтобы понять насколько сумма 2500 руб. соответствуем реальной потребности.

ВОПРОС: На что был потрачен резервный фонд денежных средств созданный в 2016 году?

ОТВЕТ: (Председатель) Он не был создан. Для того, что бы он был создан, необходимо 100% поступление денежных средств. Поскольку у нас в поселке очень многие не платят, на остальные статьи расходов с трудом хватило денег. Специальный фонд создан не был. Данный расчет не является отчетом о потраченных деньгах, он является примером того, как должна была быть рассчитана сумма 2500 руб. перед собранием в апреле 2015 года.

Отчет о потраченных деньгах, и о деньгах за которые предыдущие председатели не отчитались (если таковые имеются) будет сделан позже.